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禅让与家天下

    我觉得对于舜禅让禹的这事没啥可讨论的。

    因为他们不是君臣关系,而是皇帝和太子的关系。

    因为禅让是舜唯一的选择。那时候又不是皇帝的一言堂,想搞死禹或者拿掉他的权利是需要理由的。

    而禹又是众望所归的继承人选。所以除非舜打算让自己的儿子继位,否则就只能禅让给禹。

    所以禹又有什么理由,冒着留下污点的风险逼宫舜呢?他的身份就是第一继承人,他可以明正言顺的继位。

    所以我们要换个角度看,舜放权给禹,是为了锻炼继承人的能力,确保国家稳定。

    所谓禅让制只发生在尧舜禹之间,之前之后都是血亲继承,很可能是因为大洪水对领导人的治理能力提出了极高的要求和挑战,导致权力无法在亲子之间好好传承,只能推贤让能。洪水治理好了,伯益再想玩禅让的戏码,就行不通了

    回复:那时候应该生产力水平也提高了很多,财产多了会起争夺,韩非子就有说远古公有制能行得通是因为生存艰难,没有什么个人财产能积累,且要求部落领头人一定要有足够本事能带领族人生存下去,部落首领事多好处又少,不会想着一定要传给儿子,这时候禅让是最好的选择,后来利益多了,都想传给自家子孙,防止争端就会有家天下的概念

    其实就是原始部落军事民主制。。很多国家都经过这一阶段,,清朝入关前还有四大贝勒五大臣联合执政,蒙古帝国建立后还有大忽里勒台选举大汗的传统。。。汉人也经过这样的一个“选帝“时期,没啥可难解释的

    禹之所以会去治水,是因为他父亲治水不利,被天子砍头,属于父债子偿,治水的过程中,难道禹就一点想法都没有,舜可能就是托大,觉得禹只是治水能臣,没想到居然做了那么多,不让位都说不过去了

    几千年前的事情谁说的清楚,都说禹让位给启开启了世袭制,但也有说禹没让位给启的,是真是假谁说的清楚,到今天禹治水到底在哪都还有争论呢

    按现在的考古情况来判断,禹所谓的禅让就是推翻了舜的治理,你可以去看陶寺是怎么被敌对方捣毁的,那尧也是被舜打败的,而且所谓的尧舜也是很多个统治者的称呼,尧舜都是传了几代,那大禹传给儿子就很正常了,如果大禹没有治水统一起来中原地区的几个大的势力只是打败舜继承了他的地位,很有可能也不会有启,而是又一个禹,传几代以后没落最后再次被打败。其实大禹最大的功绩应该是划分九州,其次才是治水,只是后世治理黄河水患才拿这个作为最大功绩,可以去读禹贡。禹别九州,随山浚川,任土作贡。禹敷土,随山刊木,奠高山大川。这才是大禹最大功绩,可以说大禹通过联姻还有结盟等手段才能统一各个势力从而划分势力范围再疏浚治水。

    南朝宋的太子可是亲手杀死了自己的皇帝父亲,所以太子弑父是完全有理的,有史料依据的,更何况舜禹连父子都算不上

    权利的表达对应生产剩余的分配。刀耕火种,朝夕不保的时代,有人能上位带领大家生存必然都是对集体有贡献的人,父传子没威望和能力能服众吗?后世王朝时代的血亲传位尚且磕磕跘跘,一个不好是真能动摇国本的。本人是愿意相信上古禅让,德者居之是可信的。是生产力对应的精英民主制度。

    你好天真啊,上古时期基本都是血缘相传,不可能唯独舜天生大善人,禹的父亲治水不利被杀,舜又任命禹继续治水,摆明了不安好心,如果禹治不好就死定了。结果禹不仅治好了水,还经过十几年有了庞大的势力,不过是舜和儿子商均两人政治势力较弱,无力和禹抗衡才被迫“禅位”,即使没有逼宫流血事件,也是类似“光荣革命”的和平政变,否则上古每代都有各种功臣,也没见一直实行禅让制,就连禹本人也把王位给了亲生儿子

    回复:尧舜禹也是血亲,尧舜禹都是黄帝的孙辈,舜是三代孙,禹是四代孙,尧也是黄帝的三代孙,玄孙。

    商王子姓,也来源于黄帝,是黄帝五世孙,和启同辈。

    而神农的子孙,只有两个首领出名,还没统一天下,是炎帝和蚩尤出名,尤是首领,蚩是恶谥号是说他邪恶疯狂。南方少数民族就是尤的九黎各族,确实都养蛊的,哈哈。

    而炎帝的地盘和黄帝合并了。首领其实是黄帝,神农和炎帝一脉也源于伏羲,黄帝也是伏羲孙辈。

    夏启作为禹的儿子,和益一样,都是黄帝几代孙辈。

    启后就没有传给亲戚,只给儿子了。

    而周也是夏的遗民,周天子也是黄帝子孙,孵化出来的什么各国,郑国姓,韩国姓,楚国熊氏(那时候还分姓和氏分立,楚国也姓姬,而黄帝也号有熊氏)还有隔壁老王的王,也是姬乔太子的姬姓王氏。氏是称号地位。还有田姓氏等,都是黄帝子孙。

    只有秦朝赢姓只是黄帝子孙亲戚,

    等大汉朝,刘姓,又是黄帝子孙的氏族。

    李姓是上古颛顼(黄帝儿子)后代,姚姓理氏,后变桃李的李氏。

    都特么是亲戚。

    可以说中国一直是家天下的。

    禹与舜是有仇的,舜借治水无功的罪名杀了他的父亲,并且还让禹去治水,这不明摆着要他的命吗?所以就有三过家门而不入的故事,实际上是为了防止被抓到把柄,所以明面上舜禅让给禹,倒不如说是禹通过治水积累经验架空了舜

    回复:原始部落没有剩余,众人合作勉强温饱。后来随着人的劳动实践,生产力逐步发展,生产力发展导致出现了劳动剩余,一开始生产资料和劳动剩余是氏族内部公有,随着生产力更进一步的发展,后来逐渐发展出私有制,有了私有制才有了阶级的划分,才有后来的一系列矛盾运动。

    要分清楚等级和阶级的概念,等级在猴群时代就存在了,阶级是伴随着私有制的诞生而诞生的,也会随着私有制的灭亡而灭亡,而等级只要人类还是群体动物就不会消失,因为等级是群体秩序建立的根基。

    回复:黄帝之前也没有禅让,你看他的姓,公孙,说明他在自己的部族里也很可能是首领的后代,至于后来被尊称帝是带领华夏族征服和团结了更多部落,召集并管理了部落联盟

    是联盟部落制,他们分别是不同部落的首领,什么皇帝太子的关系,应该是一个组织多个派系的关系

    不如此是不能解释为什么禹治水十三年,一步步取得天下归心,舜如果不想他继位却不加干涉的。

    回复:匈奴是夏桀的后代,突厥是匈奴分支、鲜卑和蒙古属东胡部落,东胡是殷商后人,契丹自称黄帝后人、这么一算何止汉人,连北方少数民族甚至匈牙利和土耳其都是黄帝的家天下