周朝与华夏文化
听过一种说法，中国喜事尚红继承于周，丧事尚白继承于商，不知道是不是真的。
自上古、商周到民国，中国人信仰一种以天帝为至高神，包含天神（比如风伯、司命、岁星之神）、地祇（比如河伯、门神）、人鬼（比如祖先之灵）的宗教，该宗教后来演化为儒教，道教则借用了儒教的很多神灵。该宗教使得古人们相信去世的祖先、亲人拥有神力，可以保佑子孙。破坏祖坟、在祖坟上埋东西是一种压制对方祖先之灵的巫术，以此使对方祖先难以保佑、帮助其后代。
周人的文化就是诸子百家和儒生文化。后来的老子孔子都是周文化的继承。
商文化在呢，天干地支，周易也源于商的易经，还有酒文化。
我们现在的文化就是商文化和周文化的融合产物。
回复:不，商周的服饰就有明显区别，商人有辫子，有短发，而周人束发。
回复:分封三千年从未断绝，一直和郡县共存。。。。以后历代汉族政权分封子弟的高级王号也尽出东周列国。。
周公礼制开启中国上古时代，也叫古典时代（西周到晋朝）。日本神武东征建立大和政权已经是魏晋，马上要进入中古时代了。
难得周公啊，怪不得历史这么推崇。
回复:周公奔楚，楚国收留了被成王怀疑的周公，后来误会解除成王迎回周公。可以说，楚人维护了周朝的体面。
回复:孔确实是被周化最好的。毕竟作为商王后裔，周公都扒了他祖坟，推平城池，图了不投降的，阉割了投降不积极的商裔。他3句不离周礼，孔说数日不梦周公，我恐命不久矣。
东夷是什么高大上吗？不要吹，我楚只承认被周影响。
回复:你跟我说没有用，跟考古学家说，跟屈原说。看看屈原里有多少东夷神话。看看考古学家里会说哪些是跟东夷相关的。
回复:那你解释下为什么楚国以及后来的汉朝这么多东夷的影响，屈原的作品里很多都是东夷的神话。
回复:你这什么逻辑？那怎么不是东夷被楚影响呢？东夷被姬姓与姜姓直接统治，正宗山东六国，山东大地现在是国内保留周礼最好的省，真要论论文化保留可比不上楚。当然我觉得我们最终都华夏化了。
儒家评价是圣人，平均千年才出一个。
回复:圣人要立功立德立言，朱熹王阳明这仨都算不上。
独尊儒术之前周公才是先圣，孔子是先师。
回复:楚文化确实是南蛮文化，和华夏文化差不多，不过汉文化和楚文化关系不是很多，四面楚歌就可以表明刘邦对楚地文化的态度相当于外来文化，中国一脉相承的更多的是周秦文明。
回复:殷墟玉石人俑与三星堆青铜人像服饰的比较研究和商代社会生活与礼俗。
殷墟石俑只是证明商人在发型上种类多，并不是只有辫子，同样有发髻。而且辫子也不是必然剪发，中下层剪发和短发确实存在，对应商人的俘虏、奴隶却多是光头，这能看出商人对头发的观感，而且周人发式也是存在辫子的，商人还有冠、帻证明与后世同流，
而服饰有明显区别这点，交领右衽，直领对襟这些在东亚地区也算是文化相近的证据，又不是完全不同。单说战国时期、魏晋、唐宋的主流服饰也有区别。
如果你是研究历代服饰，那还能说“区别明显”，如果是针对古代服饰整体，这只能说属于必然的发展、变化而已。
周对中华文明的影响是非常大的，无论是礼乐，文化，制度，道德，精神，还是宗法，甚至信仰。。
周公奠基了华夏文明。
来自镐京的贺电，恭祝周公东征平叛胜利。
来自洛邑的贺电，恭祝周公东征平叛胜利。
来自殷都的悲报，大邑商彻底被扬了。
东夷人嬴姓表示，他早晚要在镐京旁边建个咸阳。
来自楚蛮的贺电，打死大邑商！
鼎盛时期天子八个师，周公8个师平均其他每个侯有2到3个师。
很多人感觉还是用现代的眼光在看古人。过去的人就是相信那些迷信的东西。毕竟他们无法跳出自己当时的生活时代和所持有的信息。至于捣毁商朝的祖坟，我建议去看看尧舜之都那个记录片。看看那个时候的古人是不是都搞这种巫术。
平了都城，还大规模挖掘殷商王陵区墓葬，太狠了。祖坟都毁了。
虽然刨了祖坟，但是留下了大部分活着的人。消灭了文化，但是留下了人。甚至商人后裔的宋国过的一直还不错。
曹操还是汉丞相的时候就开始挖汉坟了。
捣巢穴，毁宗庙，灭种类，这是上古常规操作。
战国也毁宗庙，七国宗庙都被毁了。
周公对殷商残存势力的赶尽杀绝的做法，被后人学会了，后续王朝更迭一个比一个惨，早期还是很温和的，后羿代夏还扶植傀儡，汤灭夏汤放桀于南巢。
《古本竹书纪年》记载周公没有屠杀殷都的民众，反而把他们迁到位于朝歌的卫国境内，算是比较人道了。周公针对的主要就是殷都的上层贵族。
首先遗民肯定都是迁走了，不可能全都消灭干净，其次上层的文化和后人肯定要消灭干净，这是没有问题的。
赶尽杀绝的是上层。殷遗群体可是宋国、鲁国、卫国的国人主力。
这事儿还用学？只是毁灭你的统治阶层还有血脉，这已经是王权更迭的最温和手法了，不管你同意与否，比起十字军打着宗教名义屠杀所有异教徒，这简直不要大善人。
回复:不是为了人到，是为了劳动力。好多殷商平民沦为奴隶。
回复:其实这都是古代奴隶社会留下的传统，缅北那些民族就是古代被华夏部落赶到南方的。古代老祖宗也这么干，别的国家或者部落抓人当奴隶或者用于人殉。
回复:笑，中东6000年前会冶铜，非洲某些部落至今仍在石器时代，你能看着非洲想象中东的样子？要么你拿出周人把商人掠为奴的证据，不然就别环顾左右而言他。
商人喜欢鸮的缘故很大程度可能和农业有关，农业破坏最猛的动物是鼠，鸮能捕鼠。
基本上99%的可能性都是这个了，现在史学界都认为商人把猫头鹰奉为神鸟。
商真是一个农耕文明吗？那么喜欢喝酒，还有时间耕种，还有那么多粮食酿酒真的挺离谱的。
回复:肯定是农耕。至于酿酒用的粮食应该是直接从归顺商的诸侯征的吧。
回复:压胜术移王城是为了断了遗老遗少的凝聚力，应该说文化和人都被周继承融合了。
回复:是的，殷商虽然人亡政息，但至今我们还在使用方块字，我们就是他们文化和血脉的延续。
回复:消灭文化信仰永远都是最恶毒的。
回复:请问秦始皇一统天下算不算灭绝族群？文化？他灭的赵齐楚等人全变成了秦人？算不算？
周公篡位不可能的。他在文王时代都没继承王位，武王时代拒绝继承权，到了成王时代更不能夺去王位了。
注意，周公是诸侯，他的封国在周原，以封国为氏，应该叫周旦而不是鲁旦。
对，周公旦后裔有两个支系，主支是长子伯禽的鲁国侯爵世系，次支就是次子君陈的小周国公爵世系。
回复:鲁国是侯爵位格，周初分封在外地的诸侯只有五帝后裔的诸国及宋，陈，杞这三个三恪公爵国，其余的都是侯爵国，包括周公长子的鲁国，太公望的齐国，康叔封的卫国，叔虞的晋国全是侯爵国，但是天子允许他们对臣子及外宾的称呼是“公”，但是面对天子还是要称呼“侯”。
回复:比如在封国内，下臣可以对鲁侯尊称为“公”，但是鲁侯去面见天子就只能自称“鲁侯”。
回复:公侯伯子男不是等级，更多的是分工，公是内卿重臣，侯是在外军事领袖，伯是关系亲近的外封方伯，子是离的很远的外封方伯，所以齐桓公会在向天子要封赏的时候希望给自己伯的身份。
有一个我觉得还挺好玩的问题，周公的封号为什么是周。以国号作为爵位这种事情仅此一例，之后秦朝无秦公，汉朝也无汉公，周公用了一个和国号相同的封号。
周公有过称王的经历，实际就是周王。但是因为还政成王，所以将这段经历定义为摄政，因此称周公。
秦无摄政王，汉有安汉公王莽。
看看周公东征对原有的文化、聚落的有目的性破坏，不免让我想起了尼采的一句名言：“为了建立一个神圣物，就必定要毁灭另一个神圣物。”（《道德的谱系》）
劽币逐良币过程。
回复:你认为哪里不对。你可以说说。我觉得历史大多遵循的劽币逐良币。
每当你用劽币时，总会用高尚的理由。它是亲民的。每个人可以消费的，它是有性价比的。
特别你看不同朝代文物时。你更会体会劽币逐良币然后崩坏过程。
回复:秦统一天下是劣币驱逐良币，但汉灭楚又是良币驱逐劣币了。区别就是秦二世而亡，汉有西东季三朝。
回复:请真正感阿房宫被烧，秦紫消失，宋元的时期货币定价权权利和审美权利的转移。
当你使用劽币时，就是掠夺的开始，到它用有一个高尚的理由。
回复:以今人之状，也少有能用明代家具。现在我们多用速生木和胶合板，因为实惠。
单从精美，商周青铜之华美大气也是五千年少有。
我不否认螺旋上升，但是劽币逐良币是非常凶残。这种凶残在继承掠夺财富中又绞杀一切。
回复:黄帝胜蚩尤，成为各部落承认的共主。禹造九鼎，寓意九州，成为华夏神器，象征正统权威。
回复:明代家具是农民都能用的吗？青铜器是宝器一件用上百年，大日子才造一件用来纪念，和青铜器的地位对比的应该最少也是红旗汽车这种层次的东西，只能看到古代的美丽看不到落后野蛮吗？我老家在凤翔县，我们这里秦公大墓里的木头殉葬箱、石器、陶片就露天放，根本不值钱没人拿，也不值得保护。
回复:拿普通家具和商周青铜器比？同级对比也该拿现代高档家具和青铜器对比吧！论舒适、美观、便捷、耐用度哪样不爆杀古代？
你也不看看青铜器都是古代什么阶级用的？拿来和你身边寻常家具对比的，应该是古代的草席子和茅草屋以及没有卫生措施里面全是蛆的粪坑，这才是古代大多数人的生活条件。
回复:然而历史其实是在螺旋上升，从商周的席地而坐到明代的精美家具，你不会真觉得是劣驱良吧？片面。
回复:庞大的规模和恢弘的建筑不是优，先进的制度和前卫的精神才是。
回复:戳了，事新事物诞生于旧事物，否定了旧事物中消极腐朽的东西，添加了旧事物所不能容纳的新内容，从根本上符合人民群众的利益和要求，能够得到人民群众的拥护，必然战胜旧事物。
回复:商代确实喜欢人祭，周代的确文明一些。
亡姬姓者，嬴姓。
老实说我一直觉得明清鼎革是商周老戏码的翻版。
回复:并不是，周替商是革命，清替明是继承。
秦国王室是嬴姓的一支后裔，但是不是所有嬴姓都是秦国人，嬴姓在发展过程中，分化出了很多支系，像是徐淮之地就一堆嬴姓诸侯国。
回复:你那叫亡？杀了一批个宗室而已。子婴向刘邦投降的，不是项羽。谁终结朝代，叫亡。
我们不是生活在和平的年代，只是生活在和平的国家。
以礼法约束天下英雄，使勇力智者，皆不得不臣服于一家一姓。
夫礼者，忠信之泊而乱之首也。
回复:楚跟着周人灭商，当时楚先祖鬻熊地位还是文王的火师，就是死太早了，相当于顶部没了说话的人，周王觉得他们没有出力，忽略了他们，后来才封了子爵，楚人这时心里应该还是觉得正常的，周王这么对自己有理由，最不忿的应该是千辛万苦帮周穆王灭了徐国，之后没有加位。
不过华夏后代的文华，习俗，道德和典籍体系都源自周了。反而中原本土居民和商的习俗几乎灭绝了，到孔子时代除了宋国还有点，其他国家基本华夏华了(周化)。
东夷和楚交往中改变了楚文化，湖北现在仍然有不服周的俗语。项羽和刘邦楚地长大的，汉墓中经常见到东夷相关的图腾和习俗。
天干地支是很明显的殷商/东夷系文化产物。后面成为表示年份的工具应该也算一种保留了。
商周在较具体的器具、服饰、语言甚至制度等方面差别不会太大，毕竟商作为天下共主的时间太长，周又不是外来文明。
商周的文化都是来源于夏，也谈不上灭绝。
周对商文化的继承还是远大于毁灭，别的不说，至少文字、拜祖这两个华夏文明的核心内核是从商继承下来的，周在这个基础上还进一步发扬了，后世总结成“汤武革命”，华夏“天命”思想的核心就基于汤武革命；商人拜祖先，把祖先神格化，周人进一步拜祖不拜神，这一套传承脉络很清晰，周人文化的核心内核还是商人的东西。
禹夏时期对良渚百越文明的毁灭，那才是彻底灭绝，除了留下点器物文化痕迹，良渚文明被彻底从历史中抹去了，以至于百越人后裔为主的吴越在后世只知道拜周，以王室来自华夏辩解自己不是蛮夷，完全不知道历史上百越还搞出过良渚文明。
华字明明是指中国的第一个传说中的朝代华胥氏。在商之前朝代都叫xx氏，华胥氏，神农氏，轩辕氏，有虞氏，夏后氏。商不叫啥啥氏。周朝说的三代指的虞夏商，把有虞氏夏后氏简称虞朝夏朝了。上古史开始的华胥氏，结束的夏后氏，连一起就是华夏。
回复:华胥氏就是伏羲氏，华和伏古音一样的。黄帝轩辕氏炎帝神农氏还有更古老的华胥氏，都并不是一个人的名字，而是一个宗族部落国家的名字。把部落国家名字当成一个人名显然是传说历史变成文字历史里面出的错误。轩辕氏这个国家或者说朝代也不比虞夏时间短，起码四百年，关于黄帝的传说都不一定是同一个黄帝。别说更古老的华胥氏。女娲可能是华胥氏首领的称号，精卫传说里神农氏的女巫首领仍然叫女娃。
回复:尧的帝位是有虞迥禅让给他的，陶唐氏是有虞氏最重要的诸侯，就像周朝的晋国，诸侯之伯长。
古东夷人创造的龙山文化被誉为中国史前文化的顶峰，之后在龙山文化族群中诞生了陶寺文化（可能是唐尧的古国），二里头文化，后岗二期文化，从后岗二期文化中诞生了商文化，至于周人，大概就是二里头王国，商王国一直和东方人联合讨伐攻击的古西北人吧，有意思的是，周人灭商之后，还发动过第二次商周战争，就是讨伐以赢姓古奄国为首的东部人群，还称这些东部人群为东夷人，周人进入中原以后结合中原龙山文化人群的祖先崇拜体系和古西北人半农半牧的习性，构建出黄帝崇拜体系，以中原龙山文化族群为主体，构建出诸夏，华夏的概念，但唯独剔除了龙山文化的创造者东部人群，只不过历史很有意思的是，结束姬周统治，真正建立大一统王朝的正是东部移民赢姓赵氏，而接替秦的汉朝王室也是赢姓的淮夷老乡，唐朝李氏为赢姓之宗，颛顼的后裔，宋朝赢姓赵氏，明朝也是淮夷。
不是黄帝炎帝部落合并后就叫华夏族，图腾是龙。赛龙舟就是最早关中地区如果四五月不下雨就会赛舟震慑龙的
回复:端午节是祭祀的大禹。龙舟粽子都是大洪水留下的印记。
回复:夏字是代表大禹没什么疑问吧？炎帝黄帝哪个和夏有关。华夏分别代表补天创造历法的伏羲和治水的大禹，不是炎黄。上古的朝代应该是华胥氏神农氏轩辕氏有虞氏夏后氏这样的，华夏是一头一尾，概括上古时期。
秦进行地理统一，汉进行思想统一，隋进行民族统一，华夷之辨的思想源头来自于周，扩张领土扩大生存空间对可种土地的贪婪源自商，文化的统一源自夏。这是中国与全世界其他地区不同的地方。因为他们渡过大洪水是上帝救的，我们是多个部落合起来自己救自己。
越看越觉得诗经真牛逼，文学性史料性抒情性都拉满了。
重庆的土著巴国和后来战国时被秦国灭掉的巴国应该不是同一个。
土著巴国以廪君为祖先，战国时的巴国则是姬姓。后者在西周时应该还在陕南、汉中一带。
寿命长短这个也是运气呀。吴国丁奉蜀汉廖化都是很长寿呀，你不能因为人家长寿就怀疑是假的。吴蜀这两位不仅长寿还是武将能打仗什么时候都能出特例。
回复:姜太公好歹是统帅、谋士这类比较不容易受伤的职位，丁廖就是武将，丁奉还熬过了吴国频繁的内乱。各朝各代总有长寿者。刘禅自己就贼能活。
回复:你说得对，但西周以前那些人的年龄属实是有问题，比如三皇五帝每个都在位七八十年，伊尹活了100，太戊在位75年等等。很难不让人怀疑姜太公年龄的水分。而且就出土的金文来看，召公奭是以长寿出名的而不是太公望，就算是召公，也只辅佐到周康王时期。而且召公的年龄比周公都小，比姜太公更小了。
我觉得三监之乱，有个大问题，就是可能是三监不服的同时，殷商旧地发难，一起进行的事情，而不是三监傻到不喜欢周公，就去和前朝联合？岂不是搞死自己？
周公的祭祀是小祭，没用人。后来直接废除人祭，改用三牲。
俗话说自古无不亡之国。从古到今，不知道有多少文明被消灭。三星堆，良渚，殷商只留下一堆废墟。更多文明连废墟都没有了。周灭殷商算是有史实记录的文明灭绝。非常残酷。小邑周克大邑商，参考清灭明，灭掉旧文明，推崇新朝雅政。纣王自焚和崇祯上吊，都造成群龙无首，被摧枯拉朽一边屠。
扯！考古上殷人和殷文化大量存在于西周早中期，且周上下层文化不同，上层文化本身很接近殷商，殷文化渐进式演变至西周中期以后才变成我们熟知的周文化，绝不是灭绝式的。顺便提一个，周对“天”才称小邦周，对殷不称小，牧野后对殷民更是称大邦周。
回复:周的史官也承认了周的法律和世袭制是建立在商的基础上，后世史官只会把无脑踩纣，把商所有的贡献按在周公身上。
回复:史书对商的道德贬低是从东周末期开始的，而且负责人基本都是商王室宗亲的后人，只不过他们都是被世袭制卡在王位继承权以外的，孔子是微子启的直系后人，被史记标榜为直言劝谏的比干和箕子都是在纣王和微子启夺嫡的时候支持微子启的。纣王废除了贵族官僚世袭重用普通人也是招宗亲仇恨的点，那些被史记刻画成奸臣佞臣的都不是宗亲，其中就包括秦始皇的先人恶来。
回复:嫡长子继承制商代后期确立。
回复:还有西周是没有国土这种概念的，实际上一直到战国中期史书上对领地变化的记载都是夺多少多少城，割多少多少城。因为在战国中期前华夏统治者都只能控制城邑和周围的小块田土，在这之外基本上就是野人和蛮夷戎狄了。只有在战国中期各国变法编户齐民之后，国家才有能力控制具体的土地，所以这时候才有了割让多少多少里土地的记载。
商周青铜农具研究还处于一个初级的状态，很多研究还把铜锛这种伐木工具算在农具之中，可能在贵族采邑之中青铜农具的使用才更加常见。
直到春秋，农具依然以骨木蚌器为主，金属农具很少。
哪怕是到了唐代，青铜或是铁农具都是很珍贵的，这也是流民无法开荒的主要原因，宋代之前没有所谓的自由农民，基本都是依大族打工。
我看历史，最喜欢的内容就是当时社会制度，生产发展，经济制度，中低层人民生活，以前看的老是王侯将相。
回复:在历史上成为王侯将相的通常都对历史具有重大推进作用，而且很多史书事实上也只记录这些人的经历，这是正常的事儿。
回复:因为历史的真正推动者、创造者是广大劳动人民，你所谓的王侯将相实际上是奴隶主阶级、地主阶级，史书记录后者而忽视前者，实际上维护统治阶级利益的。
回复:王侯将相推进历史，当然主要写这些人。不然写柴米油盐，为每个普通人写一篇传估计也只有现在的大数据量存储才做得到吧，况且就连现在都没人干这种事。
回复:抓典型，找典型，你家颁奖的时候把所有人的名字都写上面吗？
回复:有没有一种可能，人类形成社会的最初原因是在劳动中学会了猿类大脑合作协议（共同想象、宗教）的信息传播方式。然后传播的信息经过了物竞天择的过程形成了今天的社会的现状。
回复:唯物历史只适用于宏观历史，比如人类的进化，从奴隶主进步到封建主，从封建社会进入到工业社会。
回复:长城是秦始皇搬砖建的，仗都是将军自己上阵打的，那些士兵不是从农民中来的？那些将相的高谈阔论，没有劳动人民又能做什么呢？别太荒谬。
回复:第一，我的论点是史书光记录统治者而不记录劳动人民是反动的，并没有完全否定个体。个体的英雄人物确实有他独特的历史作用，但其作用是不能脱离群众而存在的，而现状就是史书只记录前者。这是在具体的历史事件的层次上的反驳。第二，偶然背后还有必然。秦始皇建立封建社会，是因为当时社会生产方式已经变成大为改变（群众的作用），换句话说，即使秦始皇不建立，未来的历史走向也依旧是步入封建社会。这是在总的历史层次的反驳。夸大个人的作用，认为个体决定了历史走向，这是错的。
突然想到阿吉德王朝对波斯的征服，如果亚历山大能多活二三十年，将他想象中那套东西方融合的政策贯彻下去，会不会如同中国一样最终建立一个具备文化认同横跨巴尔干埃及黎凡特中西亚的统一帝国。
恐怕很难，他的融合太生硬粗暴而又不得要领了，要不是他早死只怕会被层出不穷的叛乱搞定。
回复:周灭商不也这样，除了都是智人以外我没觉得他们共同点很多，也经历了年长君主英年早逝主少国疑，三监之乱也是换了种形式的继业者战争，只不过周很幸运有周公召公姜尚三个能人站在王室一边，佩尔迪卡斯是个能力菜还倒霉的周公，欧迈尼斯能力不错可惜没有地位支持。
回复:居鲁士大概可以类比商汤，亚历山大差不多就是周武王，可惜周公不给力啊。
回复:继业者战争最大规模的伊普苏斯战役双方加在一起步兵二十多万骑兵不到四万大象不少有七八百头，这是古典时代一个战场能集中人数的极致了，因为人继续增加战线拉到四五公里你命令骑马传达过去已经来不及了。
确实，亚历山大缺少周公这样的人，武王就是有周公，给亚历山大一个周公，真就能推平塞琉古，托勒密，安替可这三个叛贼，亚历山大没有周公帮忙平三监。
回复:西方记载的兵力过于浮夸，当然，希罗多德这个人也说自己记载的是总动员人数，包括后勤民夫，温泉关他记载的很清楚，三百勇士，还有几千辅兵。
回复:差不多吧波斯帝国动员了17万步兵8万骑兵2万阿拉伯车兵3万欧洲仆从军，除此之外还有1200艘船24万海军被海军摧毁了三分之一，鉴于三分一海军船只被毁薛西斯抽调5万海军万水手加入陆军。
回复:周灭商是建立在原有的那种天下共主体系之上的，从原西伯侯开始，先完成了统，后面才开始构建周礼，而这过程不仅仅是漫长的，还很危险，三监之乱就是典型。后面也是周公昭公活的久，足够稳定，而马其顿大征服里面，一共对那些地区统合也不过半百，怎么可能稳定。
周代的国人议政体制跟古罗马早期的公民体制可以参照。
商代周代的国人权利是很大的，国君不合作的话会联合起来搞你下来扶持别的公室，参加兵役徭役都有野人和奴隶陪同帮打杂的，国人税率一般是十一制，而财产和收入更低的野人税率则是九一制，可见国人的待遇。
对呀，周代是有诗经等各种记载的，西方靠着一本圣经或者口传就能和中国古代那么相似。
回复:罗马人也有《荷马史诗》。
回复:从19世纪开始的爱琴海考古发掘显示，荷马史诗的重复性背诵，有着坚实的物质基础：迈锡尼王族墓葬中出土的精致金面具和黄金覆面，印证了“多金的迈锡尼“名不虚传；史诗中英雄们使用的同款双柄金鸽杯、獠牙头盔、8字形盾牌，在迈锡尼遗址等地纷纷出土。抛开扑朔迷离的神话情节，仅仅是这些精美器物的出土，就足以证明诗歌艺术高于现实，但却是扎根于现实生活的。
回复:1960年，在希腊的特罗增岛就出土了刻有地米斯托克利法令的珍贵石碑，上面记载了温泉关沦陷后，雅典人紧急疏散城邦公民、前往特罗增岛组建临时政府的决议；此外，在希波战争后，希腊各地都兴建了庆祝驱逐波斯侵略者的纪念碑、石雕。
回复:古希腊罗马著作是用埃及纸草做成的书卷保存的。
回复:你难不成以为教廷里那些资料，那些历史、哲学、文学、医学、天文学的知识是从土里长出来的？
回复:教廷的经学家们把罗马的文件都保存的很好，东罗那就更不必多说了，人东罗一直活到了十六世纪。
回复:确实，圣经简单的记载了罗马共和国扩张，这都是旧约后期和新约了，耶稣被罗马人钉在十字架，到君士坦丁大帝皈依基督。
回复:旧约扯了半天都是犹太人的事情，新约干脆只讲耶稣的故事，那时候共和国早变成帝国了，哪里记载共和国了？
回复:圣经提到罗马的时候，罗马人早就脱离早期公民体制了。另外周代国人议政体制，是近现代考古研究论证出来的产物。此前虽然也有蛛丝马迹的记载但按照专制王朝时期的推论惯性，只会代入认为周王朝是和士大夫共治天下的模范，而不是国民议政体制。所以研究商周王朝的政治形势的著作也普遍会拿希腊，罗马城邦时期公民议会制度进行举例。因为这是现成的最能够直接套用的模板，虽然两者肯定存在差异，但做比较也省去了一套长篇大论。
所以尽管罗马出现的比西周王朝晚，但体制推论的先后顺序你完全搞反了，总不能让你心中的抄袭剽窃的西方学者坐时光机穿越到20世纪，去抄袭先秦研究报告去吧。
回复:古埃及人使用莎草纸的时代，距今大约5000年。公元前200年左右，大约秦汉之际，羊皮纸部分取代了莎草纸。
回复:莎草纸的原材料显然是天然植物纤维，存储条件主要是两点：温度和湿度。反之，莎草纸的天敌是水分、昆虫和霉菌。
所以，莎草纸对干燥气候的依赖性很高，只适合于气候干燥的地方使用，比如埃及和西亚各国。因为只要足够干燥，没有水分，也就没有昆虫和霉菌。
回复:现代科技可以分析莎草纸上墨迹的化学成分：炭黑和赤铁矿（红赭石）不溶于水，对光不敏感，所以字迹至今仍能清晰阅读。
回复:1986年考古学家开始在甘肃天水发掘放马滩的一百多座秦汉时期古墓群，其中西汉初期文景时代的墓葬之中，发现了迄今年代最久远的“纸”残片，上面墨线绘制的山川、道路清晰可见，因此“放马滩纸”也是世界上最早的纸质地图，大约有2200年历史。现存于GS省博物馆。
纸的保存并不困难。
周公旦是开创者，孔子是集大成者，没必要捧一踩一。
回复:孔子哪里集大成了，他终其一生他都没有实践成功他的“礼乐”。他只是把西周的礼乐制度整理修订。而周公是作为杰出执政者初步制定西周礼乐制度的男人啊。
周公是孔子心心念念而达不到的偶像啊。
周公是根据灭商以后的现实情况，制定了西周的制度，稳定了社会秩序，促进了社会发展。而孔子，没有根据新的现实情况去做合乎历史规律的事情，却一厢情愿地认为世道的混乱是诸侯们不遵守礼乐等级制的结果。结果屡屡碰壁，终身不得志。
孔夫子不明白是历史抛弃了礼乐等级制，正如他不明白周公是顺应了历史形势而制定了礼乐等级制那般。
你拿孔子跟周公比，是不合适也不对的。孔丘是不同意你这个对比的。
政治治理精神是中国最宝贵的文明财富之一。
回复:奉为楷模只不过是你的“一厢情愿”罢了，西周本质上还是个奴隶制或者是封建制政权，这指的是相对夏商，西周更加注重内部治理，调整内部矛盾，不像夏商夷灭异族，整个中国历史开始转向，寻找更彻底的，也相对更温和的统治，这为后面人民民主政治提供了一个思路和原则。
自上古、商周到民国，中国人信仰一种以天帝为至高神，包含天神（比如风伯、司命、岁星之神）、地祇（比如河伯、门神）、人鬼（比如祖先之灵）的宗教，该宗教后来演化为儒教，道教则借用了儒教的很多神灵。该宗教使得古人们相信去世的祖先、亲人拥有神力，可以保佑子孙。破坏祖坟、在祖坟上埋东西是一种压制对方祖先之灵的巫术，以此使对方祖先难以保佑、帮助其后代。
周人的文化就是诸子百家和儒生文化。后来的老子孔子都是周文化的继承。
商文化在呢，天干地支，周易也源于商的易经，还有酒文化。
我们现在的文化就是商文化和周文化的融合产物。
回复:不，商周的服饰就有明显区别，商人有辫子，有短发，而周人束发。
回复:分封三千年从未断绝，一直和郡县共存。。。。以后历代汉族政权分封子弟的高级王号也尽出东周列国。。
周公礼制开启中国上古时代，也叫古典时代（西周到晋朝）。日本神武东征建立大和政权已经是魏晋，马上要进入中古时代了。
难得周公啊，怪不得历史这么推崇。
回复:周公奔楚，楚国收留了被成王怀疑的周公，后来误会解除成王迎回周公。可以说，楚人维护了周朝的体面。
回复:孔确实是被周化最好的。毕竟作为商王后裔，周公都扒了他祖坟，推平城池，图了不投降的，阉割了投降不积极的商裔。他3句不离周礼，孔说数日不梦周公，我恐命不久矣。
东夷是什么高大上吗？不要吹，我楚只承认被周影响。
回复:你跟我说没有用，跟考古学家说，跟屈原说。看看屈原里有多少东夷神话。看看考古学家里会说哪些是跟东夷相关的。
回复:那你解释下为什么楚国以及后来的汉朝这么多东夷的影响，屈原的作品里很多都是东夷的神话。
回复:你这什么逻辑？那怎么不是东夷被楚影响呢？东夷被姬姓与姜姓直接统治，正宗山东六国，山东大地现在是国内保留周礼最好的省，真要论论文化保留可比不上楚。当然我觉得我们最终都华夏化了。
儒家评价是圣人，平均千年才出一个。
回复:圣人要立功立德立言，朱熹王阳明这仨都算不上。
独尊儒术之前周公才是先圣，孔子是先师。
回复:楚文化确实是南蛮文化，和华夏文化差不多，不过汉文化和楚文化关系不是很多，四面楚歌就可以表明刘邦对楚地文化的态度相当于外来文化，中国一脉相承的更多的是周秦文明。
回复:殷墟玉石人俑与三星堆青铜人像服饰的比较研究和商代社会生活与礼俗。
殷墟石俑只是证明商人在发型上种类多，并不是只有辫子，同样有发髻。而且辫子也不是必然剪发，中下层剪发和短发确实存在，对应商人的俘虏、奴隶却多是光头，这能看出商人对头发的观感，而且周人发式也是存在辫子的，商人还有冠、帻证明与后世同流，
而服饰有明显区别这点，交领右衽，直领对襟这些在东亚地区也算是文化相近的证据，又不是完全不同。单说战国时期、魏晋、唐宋的主流服饰也有区别。
如果你是研究历代服饰，那还能说“区别明显”，如果是针对古代服饰整体，这只能说属于必然的发展、变化而已。
周对中华文明的影响是非常大的，无论是礼乐，文化，制度，道德，精神，还是宗法，甚至信仰。。
周公奠基了华夏文明。
来自镐京的贺电，恭祝周公东征平叛胜利。
来自洛邑的贺电，恭祝周公东征平叛胜利。
来自殷都的悲报，大邑商彻底被扬了。
东夷人嬴姓表示，他早晚要在镐京旁边建个咸阳。
来自楚蛮的贺电，打死大邑商！
鼎盛时期天子八个师，周公8个师平均其他每个侯有2到3个师。
很多人感觉还是用现代的眼光在看古人。过去的人就是相信那些迷信的东西。毕竟他们无法跳出自己当时的生活时代和所持有的信息。至于捣毁商朝的祖坟，我建议去看看尧舜之都那个记录片。看看那个时候的古人是不是都搞这种巫术。
平了都城，还大规模挖掘殷商王陵区墓葬，太狠了。祖坟都毁了。
虽然刨了祖坟，但是留下了大部分活着的人。消灭了文化，但是留下了人。甚至商人后裔的宋国过的一直还不错。
曹操还是汉丞相的时候就开始挖汉坟了。
捣巢穴，毁宗庙，灭种类，这是上古常规操作。
战国也毁宗庙，七国宗庙都被毁了。
周公对殷商残存势力的赶尽杀绝的做法，被后人学会了，后续王朝更迭一个比一个惨，早期还是很温和的，后羿代夏还扶植傀儡，汤灭夏汤放桀于南巢。
《古本竹书纪年》记载周公没有屠杀殷都的民众，反而把他们迁到位于朝歌的卫国境内，算是比较人道了。周公针对的主要就是殷都的上层贵族。
首先遗民肯定都是迁走了，不可能全都消灭干净，其次上层的文化和后人肯定要消灭干净，这是没有问题的。
赶尽杀绝的是上层。殷遗群体可是宋国、鲁国、卫国的国人主力。
这事儿还用学？只是毁灭你的统治阶层还有血脉，这已经是王权更迭的最温和手法了，不管你同意与否，比起十字军打着宗教名义屠杀所有异教徒，这简直不要大善人。
回复:不是为了人到，是为了劳动力。好多殷商平民沦为奴隶。
回复:其实这都是古代奴隶社会留下的传统，缅北那些民族就是古代被华夏部落赶到南方的。古代老祖宗也这么干，别的国家或者部落抓人当奴隶或者用于人殉。
回复:笑，中东6000年前会冶铜，非洲某些部落至今仍在石器时代，你能看着非洲想象中东的样子？要么你拿出周人把商人掠为奴的证据，不然就别环顾左右而言他。
商人喜欢鸮的缘故很大程度可能和农业有关，农业破坏最猛的动物是鼠，鸮能捕鼠。
基本上99%的可能性都是这个了，现在史学界都认为商人把猫头鹰奉为神鸟。
商真是一个农耕文明吗？那么喜欢喝酒，还有时间耕种，还有那么多粮食酿酒真的挺离谱的。
回复:肯定是农耕。至于酿酒用的粮食应该是直接从归顺商的诸侯征的吧。
回复:压胜术移王城是为了断了遗老遗少的凝聚力，应该说文化和人都被周继承融合了。
回复:是的，殷商虽然人亡政息，但至今我们还在使用方块字，我们就是他们文化和血脉的延续。
回复:消灭文化信仰永远都是最恶毒的。
回复:请问秦始皇一统天下算不算灭绝族群？文化？他灭的赵齐楚等人全变成了秦人？算不算？
周公篡位不可能的。他在文王时代都没继承王位，武王时代拒绝继承权，到了成王时代更不能夺去王位了。
注意，周公是诸侯，他的封国在周原，以封国为氏，应该叫周旦而不是鲁旦。
对，周公旦后裔有两个支系，主支是长子伯禽的鲁国侯爵世系，次支就是次子君陈的小周国公爵世系。
回复:鲁国是侯爵位格，周初分封在外地的诸侯只有五帝后裔的诸国及宋，陈，杞这三个三恪公爵国，其余的都是侯爵国，包括周公长子的鲁国，太公望的齐国，康叔封的卫国，叔虞的晋国全是侯爵国，但是天子允许他们对臣子及外宾的称呼是“公”，但是面对天子还是要称呼“侯”。
回复:比如在封国内，下臣可以对鲁侯尊称为“公”，但是鲁侯去面见天子就只能自称“鲁侯”。
回复:公侯伯子男不是等级，更多的是分工，公是内卿重臣，侯是在外军事领袖，伯是关系亲近的外封方伯，子是离的很远的外封方伯，所以齐桓公会在向天子要封赏的时候希望给自己伯的身份。
有一个我觉得还挺好玩的问题，周公的封号为什么是周。以国号作为爵位这种事情仅此一例，之后秦朝无秦公，汉朝也无汉公，周公用了一个和国号相同的封号。
周公有过称王的经历，实际就是周王。但是因为还政成王，所以将这段经历定义为摄政，因此称周公。
秦无摄政王，汉有安汉公王莽。
看看周公东征对原有的文化、聚落的有目的性破坏，不免让我想起了尼采的一句名言：“为了建立一个神圣物，就必定要毁灭另一个神圣物。”（《道德的谱系》）
劽币逐良币过程。
回复:你认为哪里不对。你可以说说。我觉得历史大多遵循的劽币逐良币。
每当你用劽币时，总会用高尚的理由。它是亲民的。每个人可以消费的，它是有性价比的。
特别你看不同朝代文物时。你更会体会劽币逐良币然后崩坏过程。
回复:秦统一天下是劣币驱逐良币，但汉灭楚又是良币驱逐劣币了。区别就是秦二世而亡，汉有西东季三朝。
回复:请真正感阿房宫被烧，秦紫消失，宋元的时期货币定价权权利和审美权利的转移。
当你使用劽币时，就是掠夺的开始，到它用有一个高尚的理由。
回复:以今人之状，也少有能用明代家具。现在我们多用速生木和胶合板，因为实惠。
单从精美，商周青铜之华美大气也是五千年少有。
我不否认螺旋上升，但是劽币逐良币是非常凶残。这种凶残在继承掠夺财富中又绞杀一切。
回复:黄帝胜蚩尤，成为各部落承认的共主。禹造九鼎，寓意九州，成为华夏神器，象征正统权威。
回复:明代家具是农民都能用的吗？青铜器是宝器一件用上百年，大日子才造一件用来纪念，和青铜器的地位对比的应该最少也是红旗汽车这种层次的东西，只能看到古代的美丽看不到落后野蛮吗？我老家在凤翔县，我们这里秦公大墓里的木头殉葬箱、石器、陶片就露天放，根本不值钱没人拿，也不值得保护。
回复:拿普通家具和商周青铜器比？同级对比也该拿现代高档家具和青铜器对比吧！论舒适、美观、便捷、耐用度哪样不爆杀古代？
你也不看看青铜器都是古代什么阶级用的？拿来和你身边寻常家具对比的，应该是古代的草席子和茅草屋以及没有卫生措施里面全是蛆的粪坑，这才是古代大多数人的生活条件。
回复:然而历史其实是在螺旋上升，从商周的席地而坐到明代的精美家具，你不会真觉得是劣驱良吧？片面。
回复:庞大的规模和恢弘的建筑不是优，先进的制度和前卫的精神才是。
回复:戳了，事新事物诞生于旧事物，否定了旧事物中消极腐朽的东西，添加了旧事物所不能容纳的新内容，从根本上符合人民群众的利益和要求，能够得到人民群众的拥护，必然战胜旧事物。
回复:商代确实喜欢人祭，周代的确文明一些。
亡姬姓者，嬴姓。
老实说我一直觉得明清鼎革是商周老戏码的翻版。
回复:并不是，周替商是革命，清替明是继承。
秦国王室是嬴姓的一支后裔，但是不是所有嬴姓都是秦国人，嬴姓在发展过程中，分化出了很多支系，像是徐淮之地就一堆嬴姓诸侯国。
回复:你那叫亡？杀了一批个宗室而已。子婴向刘邦投降的，不是项羽。谁终结朝代，叫亡。
我们不是生活在和平的年代，只是生活在和平的国家。
以礼法约束天下英雄，使勇力智者，皆不得不臣服于一家一姓。
夫礼者，忠信之泊而乱之首也。
回复:楚跟着周人灭商，当时楚先祖鬻熊地位还是文王的火师，就是死太早了，相当于顶部没了说话的人，周王觉得他们没有出力，忽略了他们，后来才封了子爵，楚人这时心里应该还是觉得正常的，周王这么对自己有理由，最不忿的应该是千辛万苦帮周穆王灭了徐国，之后没有加位。
不过华夏后代的文华，习俗，道德和典籍体系都源自周了。反而中原本土居民和商的习俗几乎灭绝了，到孔子时代除了宋国还有点，其他国家基本华夏华了(周化)。
东夷和楚交往中改变了楚文化，湖北现在仍然有不服周的俗语。项羽和刘邦楚地长大的，汉墓中经常见到东夷相关的图腾和习俗。
天干地支是很明显的殷商/东夷系文化产物。后面成为表示年份的工具应该也算一种保留了。
商周在较具体的器具、服饰、语言甚至制度等方面差别不会太大，毕竟商作为天下共主的时间太长，周又不是外来文明。
商周的文化都是来源于夏，也谈不上灭绝。
周对商文化的继承还是远大于毁灭，别的不说，至少文字、拜祖这两个华夏文明的核心内核是从商继承下来的，周在这个基础上还进一步发扬了，后世总结成“汤武革命”，华夏“天命”思想的核心就基于汤武革命；商人拜祖先，把祖先神格化，周人进一步拜祖不拜神，这一套传承脉络很清晰，周人文化的核心内核还是商人的东西。
禹夏时期对良渚百越文明的毁灭，那才是彻底灭绝，除了留下点器物文化痕迹，良渚文明被彻底从历史中抹去了，以至于百越人后裔为主的吴越在后世只知道拜周，以王室来自华夏辩解自己不是蛮夷，完全不知道历史上百越还搞出过良渚文明。
华字明明是指中国的第一个传说中的朝代华胥氏。在商之前朝代都叫xx氏，华胥氏，神农氏，轩辕氏，有虞氏，夏后氏。商不叫啥啥氏。周朝说的三代指的虞夏商，把有虞氏夏后氏简称虞朝夏朝了。上古史开始的华胥氏，结束的夏后氏，连一起就是华夏。
回复:华胥氏就是伏羲氏，华和伏古音一样的。黄帝轩辕氏炎帝神农氏还有更古老的华胥氏，都并不是一个人的名字，而是一个宗族部落国家的名字。把部落国家名字当成一个人名显然是传说历史变成文字历史里面出的错误。轩辕氏这个国家或者说朝代也不比虞夏时间短，起码四百年，关于黄帝的传说都不一定是同一个黄帝。别说更古老的华胥氏。女娲可能是华胥氏首领的称号，精卫传说里神农氏的女巫首领仍然叫女娃。
回复:尧的帝位是有虞迥禅让给他的，陶唐氏是有虞氏最重要的诸侯，就像周朝的晋国，诸侯之伯长。
古东夷人创造的龙山文化被誉为中国史前文化的顶峰，之后在龙山文化族群中诞生了陶寺文化（可能是唐尧的古国），二里头文化，后岗二期文化，从后岗二期文化中诞生了商文化，至于周人，大概就是二里头王国，商王国一直和东方人联合讨伐攻击的古西北人吧，有意思的是，周人灭商之后，还发动过第二次商周战争，就是讨伐以赢姓古奄国为首的东部人群，还称这些东部人群为东夷人，周人进入中原以后结合中原龙山文化人群的祖先崇拜体系和古西北人半农半牧的习性，构建出黄帝崇拜体系，以中原龙山文化族群为主体，构建出诸夏，华夏的概念，但唯独剔除了龙山文化的创造者东部人群，只不过历史很有意思的是，结束姬周统治，真正建立大一统王朝的正是东部移民赢姓赵氏，而接替秦的汉朝王室也是赢姓的淮夷老乡，唐朝李氏为赢姓之宗，颛顼的后裔，宋朝赢姓赵氏，明朝也是淮夷。
不是黄帝炎帝部落合并后就叫华夏族，图腾是龙。赛龙舟就是最早关中地区如果四五月不下雨就会赛舟震慑龙的
回复:端午节是祭祀的大禹。龙舟粽子都是大洪水留下的印记。
回复:夏字是代表大禹没什么疑问吧？炎帝黄帝哪个和夏有关。华夏分别代表补天创造历法的伏羲和治水的大禹，不是炎黄。上古的朝代应该是华胥氏神农氏轩辕氏有虞氏夏后氏这样的，华夏是一头一尾，概括上古时期。
秦进行地理统一，汉进行思想统一，隋进行民族统一，华夷之辨的思想源头来自于周，扩张领土扩大生存空间对可种土地的贪婪源自商，文化的统一源自夏。这是中国与全世界其他地区不同的地方。因为他们渡过大洪水是上帝救的，我们是多个部落合起来自己救自己。
越看越觉得诗经真牛逼，文学性史料性抒情性都拉满了。
重庆的土著巴国和后来战国时被秦国灭掉的巴国应该不是同一个。
土著巴国以廪君为祖先，战国时的巴国则是姬姓。后者在西周时应该还在陕南、汉中一带。
寿命长短这个也是运气呀。吴国丁奉蜀汉廖化都是很长寿呀，你不能因为人家长寿就怀疑是假的。吴蜀这两位不仅长寿还是武将能打仗什么时候都能出特例。
回复:姜太公好歹是统帅、谋士这类比较不容易受伤的职位，丁廖就是武将，丁奉还熬过了吴国频繁的内乱。各朝各代总有长寿者。刘禅自己就贼能活。
回复:你说得对，但西周以前那些人的年龄属实是有问题，比如三皇五帝每个都在位七八十年，伊尹活了100，太戊在位75年等等。很难不让人怀疑姜太公年龄的水分。而且就出土的金文来看，召公奭是以长寿出名的而不是太公望，就算是召公，也只辅佐到周康王时期。而且召公的年龄比周公都小，比姜太公更小了。
我觉得三监之乱，有个大问题，就是可能是三监不服的同时，殷商旧地发难，一起进行的事情，而不是三监傻到不喜欢周公，就去和前朝联合？岂不是搞死自己？
周公的祭祀是小祭，没用人。后来直接废除人祭，改用三牲。
俗话说自古无不亡之国。从古到今，不知道有多少文明被消灭。三星堆，良渚，殷商只留下一堆废墟。更多文明连废墟都没有了。周灭殷商算是有史实记录的文明灭绝。非常残酷。小邑周克大邑商，参考清灭明，灭掉旧文明，推崇新朝雅政。纣王自焚和崇祯上吊，都造成群龙无首，被摧枯拉朽一边屠。
扯！考古上殷人和殷文化大量存在于西周早中期，且周上下层文化不同，上层文化本身很接近殷商，殷文化渐进式演变至西周中期以后才变成我们熟知的周文化，绝不是灭绝式的。顺便提一个，周对“天”才称小邦周，对殷不称小，牧野后对殷民更是称大邦周。
回复:周的史官也承认了周的法律和世袭制是建立在商的基础上，后世史官只会把无脑踩纣，把商所有的贡献按在周公身上。
回复:史书对商的道德贬低是从东周末期开始的，而且负责人基本都是商王室宗亲的后人，只不过他们都是被世袭制卡在王位继承权以外的，孔子是微子启的直系后人，被史记标榜为直言劝谏的比干和箕子都是在纣王和微子启夺嫡的时候支持微子启的。纣王废除了贵族官僚世袭重用普通人也是招宗亲仇恨的点，那些被史记刻画成奸臣佞臣的都不是宗亲，其中就包括秦始皇的先人恶来。
回复:嫡长子继承制商代后期确立。
回复:还有西周是没有国土这种概念的，实际上一直到战国中期史书上对领地变化的记载都是夺多少多少城，割多少多少城。因为在战国中期前华夏统治者都只能控制城邑和周围的小块田土，在这之外基本上就是野人和蛮夷戎狄了。只有在战国中期各国变法编户齐民之后，国家才有能力控制具体的土地，所以这时候才有了割让多少多少里土地的记载。
商周青铜农具研究还处于一个初级的状态，很多研究还把铜锛这种伐木工具算在农具之中，可能在贵族采邑之中青铜农具的使用才更加常见。
直到春秋，农具依然以骨木蚌器为主，金属农具很少。
哪怕是到了唐代，青铜或是铁农具都是很珍贵的，这也是流民无法开荒的主要原因，宋代之前没有所谓的自由农民，基本都是依大族打工。
我看历史，最喜欢的内容就是当时社会制度，生产发展，经济制度，中低层人民生活，以前看的老是王侯将相。
回复:在历史上成为王侯将相的通常都对历史具有重大推进作用，而且很多史书事实上也只记录这些人的经历，这是正常的事儿。
回复:因为历史的真正推动者、创造者是广大劳动人民，你所谓的王侯将相实际上是奴隶主阶级、地主阶级，史书记录后者而忽视前者，实际上维护统治阶级利益的。
回复:王侯将相推进历史，当然主要写这些人。不然写柴米油盐，为每个普通人写一篇传估计也只有现在的大数据量存储才做得到吧，况且就连现在都没人干这种事。
回复:抓典型，找典型，你家颁奖的时候把所有人的名字都写上面吗？
回复:有没有一种可能，人类形成社会的最初原因是在劳动中学会了猿类大脑合作协议（共同想象、宗教）的信息传播方式。然后传播的信息经过了物竞天择的过程形成了今天的社会的现状。
回复:唯物历史只适用于宏观历史，比如人类的进化，从奴隶主进步到封建主，从封建社会进入到工业社会。
回复:长城是秦始皇搬砖建的，仗都是将军自己上阵打的，那些士兵不是从农民中来的？那些将相的高谈阔论，没有劳动人民又能做什么呢？别太荒谬。
回复:第一，我的论点是史书光记录统治者而不记录劳动人民是反动的，并没有完全否定个体。个体的英雄人物确实有他独特的历史作用，但其作用是不能脱离群众而存在的，而现状就是史书只记录前者。这是在具体的历史事件的层次上的反驳。第二，偶然背后还有必然。秦始皇建立封建社会，是因为当时社会生产方式已经变成大为改变（群众的作用），换句话说，即使秦始皇不建立，未来的历史走向也依旧是步入封建社会。这是在总的历史层次的反驳。夸大个人的作用，认为个体决定了历史走向，这是错的。
突然想到阿吉德王朝对波斯的征服，如果亚历山大能多活二三十年，将他想象中那套东西方融合的政策贯彻下去，会不会如同中国一样最终建立一个具备文化认同横跨巴尔干埃及黎凡特中西亚的统一帝国。
恐怕很难，他的融合太生硬粗暴而又不得要领了，要不是他早死只怕会被层出不穷的叛乱搞定。
回复:周灭商不也这样，除了都是智人以外我没觉得他们共同点很多，也经历了年长君主英年早逝主少国疑，三监之乱也是换了种形式的继业者战争，只不过周很幸运有周公召公姜尚三个能人站在王室一边，佩尔迪卡斯是个能力菜还倒霉的周公，欧迈尼斯能力不错可惜没有地位支持。
回复:居鲁士大概可以类比商汤，亚历山大差不多就是周武王，可惜周公不给力啊。
回复:继业者战争最大规模的伊普苏斯战役双方加在一起步兵二十多万骑兵不到四万大象不少有七八百头，这是古典时代一个战场能集中人数的极致了，因为人继续增加战线拉到四五公里你命令骑马传达过去已经来不及了。
确实，亚历山大缺少周公这样的人，武王就是有周公，给亚历山大一个周公，真就能推平塞琉古，托勒密，安替可这三个叛贼，亚历山大没有周公帮忙平三监。
回复:西方记载的兵力过于浮夸，当然，希罗多德这个人也说自己记载的是总动员人数，包括后勤民夫，温泉关他记载的很清楚，三百勇士，还有几千辅兵。
回复:差不多吧波斯帝国动员了17万步兵8万骑兵2万阿拉伯车兵3万欧洲仆从军，除此之外还有1200艘船24万海军被海军摧毁了三分之一，鉴于三分一海军船只被毁薛西斯抽调5万海军万水手加入陆军。
回复:周灭商是建立在原有的那种天下共主体系之上的，从原西伯侯开始，先完成了统，后面才开始构建周礼，而这过程不仅仅是漫长的，还很危险，三监之乱就是典型。后面也是周公昭公活的久，足够稳定，而马其顿大征服里面，一共对那些地区统合也不过半百，怎么可能稳定。
周代的国人议政体制跟古罗马早期的公民体制可以参照。
商代周代的国人权利是很大的，国君不合作的话会联合起来搞你下来扶持别的公室，参加兵役徭役都有野人和奴隶陪同帮打杂的，国人税率一般是十一制，而财产和收入更低的野人税率则是九一制，可见国人的待遇。
对呀，周代是有诗经等各种记载的，西方靠着一本圣经或者口传就能和中国古代那么相似。
回复:罗马人也有《荷马史诗》。
回复:从19世纪开始的爱琴海考古发掘显示，荷马史诗的重复性背诵，有着坚实的物质基础：迈锡尼王族墓葬中出土的精致金面具和黄金覆面，印证了“多金的迈锡尼“名不虚传；史诗中英雄们使用的同款双柄金鸽杯、獠牙头盔、8字形盾牌，在迈锡尼遗址等地纷纷出土。抛开扑朔迷离的神话情节，仅仅是这些精美器物的出土，就足以证明诗歌艺术高于现实，但却是扎根于现实生活的。
回复:1960年，在希腊的特罗增岛就出土了刻有地米斯托克利法令的珍贵石碑，上面记载了温泉关沦陷后，雅典人紧急疏散城邦公民、前往特罗增岛组建临时政府的决议；此外，在希波战争后，希腊各地都兴建了庆祝驱逐波斯侵略者的纪念碑、石雕。
回复:古希腊罗马著作是用埃及纸草做成的书卷保存的。
回复:你难不成以为教廷里那些资料，那些历史、哲学、文学、医学、天文学的知识是从土里长出来的？
回复:教廷的经学家们把罗马的文件都保存的很好，东罗那就更不必多说了，人东罗一直活到了十六世纪。
回复:确实，圣经简单的记载了罗马共和国扩张，这都是旧约后期和新约了，耶稣被罗马人钉在十字架，到君士坦丁大帝皈依基督。
回复:旧约扯了半天都是犹太人的事情，新约干脆只讲耶稣的故事，那时候共和国早变成帝国了，哪里记载共和国了？
回复:圣经提到罗马的时候，罗马人早就脱离早期公民体制了。另外周代国人议政体制，是近现代考古研究论证出来的产物。此前虽然也有蛛丝马迹的记载但按照专制王朝时期的推论惯性，只会代入认为周王朝是和士大夫共治天下的模范，而不是国民议政体制。所以研究商周王朝的政治形势的著作也普遍会拿希腊，罗马城邦时期公民议会制度进行举例。因为这是现成的最能够直接套用的模板，虽然两者肯定存在差异，但做比较也省去了一套长篇大论。
所以尽管罗马出现的比西周王朝晚，但体制推论的先后顺序你完全搞反了，总不能让你心中的抄袭剽窃的西方学者坐时光机穿越到20世纪，去抄袭先秦研究报告去吧。
回复:古埃及人使用莎草纸的时代，距今大约5000年。公元前200年左右，大约秦汉之际，羊皮纸部分取代了莎草纸。
回复:莎草纸的原材料显然是天然植物纤维，存储条件主要是两点：温度和湿度。反之，莎草纸的天敌是水分、昆虫和霉菌。
所以，莎草纸对干燥气候的依赖性很高，只适合于气候干燥的地方使用，比如埃及和西亚各国。因为只要足够干燥，没有水分，也就没有昆虫和霉菌。
回复:现代科技可以分析莎草纸上墨迹的化学成分：炭黑和赤铁矿（红赭石）不溶于水，对光不敏感，所以字迹至今仍能清晰阅读。
回复:1986年考古学家开始在甘肃天水发掘放马滩的一百多座秦汉时期古墓群，其中西汉初期文景时代的墓葬之中，发现了迄今年代最久远的“纸”残片，上面墨线绘制的山川、道路清晰可见，因此“放马滩纸”也是世界上最早的纸质地图，大约有2200年历史。现存于GS省博物馆。
纸的保存并不困难。
周公旦是开创者，孔子是集大成者，没必要捧一踩一。
回复:孔子哪里集大成了，他终其一生他都没有实践成功他的“礼乐”。他只是把西周的礼乐制度整理修订。而周公是作为杰出执政者初步制定西周礼乐制度的男人啊。
周公是孔子心心念念而达不到的偶像啊。
周公是根据灭商以后的现实情况，制定了西周的制度，稳定了社会秩序，促进了社会发展。而孔子，没有根据新的现实情况去做合乎历史规律的事情，却一厢情愿地认为世道的混乱是诸侯们不遵守礼乐等级制的结果。结果屡屡碰壁，终身不得志。
孔夫子不明白是历史抛弃了礼乐等级制，正如他不明白周公是顺应了历史形势而制定了礼乐等级制那般。
你拿孔子跟周公比，是不合适也不对的。孔丘是不同意你这个对比的。
政治治理精神是中国最宝贵的文明财富之一。
回复:奉为楷模只不过是你的“一厢情愿”罢了，西周本质上还是个奴隶制或者是封建制政权，这指的是相对夏商，西周更加注重内部治理，调整内部矛盾，不像夏商夷灭异族，整个中国历史开始转向，寻找更彻底的，也相对更温和的统治，这为后面人民民主政治提供了一个思路和原则。
转码声明：以上内容基于搜索引擎转码技术对网站内容进行转码阅读，自身不保存任何数据，请您支持正版