第104章：因和果，要分清
“那就先这样定下来吧。”朱高炽看着儿子说道。
“你还有别的问题，或者是需要补充的吗？”
“还有另外一件事。”朱瞻墡闻言摇了摇头。
“嗯？”朱高炽看了看蹇义，又看了看儿子。
“还有什么事情？”
“关于交趾……”朱瞻墡斟酌了一番，但还是开口说道。
“目前，交趾的问题已经处理的差不多了，高棉和占婆国有没有不轨之心现在还不清楚，但从他们如今的局势和表面上的表现来看，短时间内他们是不会有不臣之心的。”
“南掌的问题也简单，交趾的一把火让他们知道了我是一个不忌世俗，也不择手段的一个人。”
“所以，只要我还在交趾，他们就不敢轻举妄动。”
“如今的交趾可以说是一块没有归属的肥肉，再加上那一把火，如今交趾的土地可是肥沃得很，我们得抓紧时间了。”
“如果时间拖得过长了，我们大明被其他的事情缠住了手脚，又或者是我失去了如今的威慑力，事情就不是那么好处理的了。”
……
朱高炽闻言默然。
朱瞻墡的想法合情合理，但说出来的话却是让朱高炽……有些难堪。
别的都还好，就是朱瞻墡的最后一句话，多少带点儿歧义。
在什么样的情况下，朱瞻墡才会失去如今在交趾的威慑力呢？
只有两种可能。
第一，朱瞻墡出了意外，不管是因病也好还是突发情况也罢，突然离开了人世。
第二，朱瞻墡……被捆缚住了。
而现如今，能够捆缚朱瞻墡的都有谁呢？
朱棣这位大明朝的皇帝毫无疑问是一个，但从目前的情况以及朱棣的野心来看，朱瞻墡的做法一直都很符合他的心意。
也就是说，正常情况下，朱棣是不会捆缚住朱瞻墡的。
那么，什么是非正常情况呢？就目前来说只有一种情况，那就是朱瞻墡自寻死路，想要自起炉灶，起兵谋逆。
除了朱棣之外，能够对朱瞻墡造成影响，甚至是完全控制住朱瞻墡的也就只有两个人了。
他的父亲朱高炽，以及他的大哥朱瞻基。
从正常人的角度来看，如果是朱高炽对朱瞻墡这么做了，那算是很正常的事情，因为朱高炽这个人就和战争、屠杀等字眼完全不沾边。
如果是朱瞻基的话……
朱高炽不愿意继续想下去了。
……
“嗯，你说的有道理。”朱高炽深吸一口气，语气尽量放平缓。
“不过，这不是一件小事，偌大的交趾如今可以说是空无一人，我们大明如果想要完全将交趾掌控下来，那就又得迁移百姓过去，还得调一部分官员过去，甚至还有军队。”
“宜之，你回头注意一下，暂且先挑选一批官员，让他们前往交趾进行建设。”
“记住了，这次不能只找替补学习的士子了。”
“微臣明白。”蹇义躬身领命。
事实上就算是朱高炽不额外嘱咐，蹇义也清楚这种情况。
和云南不同，云南是朱瞻墡的封地，虽然还没有一个正式的名分，但事实就是事实。
除此之外，还有沐家的存在，到时候朝廷往西南七司调任替补学习的士子为官，云南肯定也得派一部分人过去监督的。
所以，往西南七司调人，完全可以调动那些替补学习的士子。
但是交趾不同。
如今的交趾，哪怕是大明过去，也是得重新开始的。
上到州府、城池、县衙，小到百姓聚居的村落，不能说全部，但大多数也都在朱瞻墡的那一把火下化为了废墟。
相较于开荒，可能也就只有土地是现成的了，其他的一切设施都要重建。
调整和从头开始，这不是一个概念。
在这种时候，肯定是需要有经验的官员的，最起码也得有这么一批有经验的官员带头，领着那些替补学习的士子去干。
……
“不过……”看着蹇义低头领命，朱高炽却反倒是开始犯难了。
“官员和士子的事情倒是好说，只需要朝廷一纸调令，就算不是所有人都愿意去，但愿意去的人还是大把大把的。”
“但百姓的问题要怎么解决？迁移去交趾，这可是背井离乡啊？百姓们能愿意吗？”
朱高炽这句话一说出口，整个文华殿都安静了下来。
……
汉人对土地有很强的依赖性，甚至将土地视作是命根子，如果不是到了走投无路的地步，汉人是绝对不会动土地的主意的。
不管是房子还是耕地，如果变卖了，那就说明这家人是真的走到了绝路了。
除此之外还有一点需要注意，而这点可以说是汉人所独有的。
汉人对祖先是很看重的，宗祠、族谱等都是这种文化所衍生出来的，如果想要他们迁移到交趾，这就是一个很麻烦的问题。
……
“有这么麻烦吗？”看着低头不语的众人，朱瞻墡很是无语地开口说道。
“有没有一种可能，你们把问题给想复杂了？”
“皇孙殿下。”听到朱瞻墡的话，蹇义抬起头来说道。
“迁移百姓，如无必要的话几乎没有人愿意这么做，这里面困难重重，您没有接触过，所以可能不太清楚……”
“所以？”朱瞻墡双手一摊。
“看来真的是脱离百姓太久了，使得你们都不了解百姓的想法和真正的需求了。”
“蹇尚书，我知道你家境优渥，生活无忧，甚至幼时就能败在蒙元的中书左丞门下。”
“但是，那只是你的生活，对于最底层的百姓来说，生活是一件很简单的事情。”
“吃饱、穿暖、娶妻、生子，这就是他们一生的目标了。”
“不知道蹇尚书可否还记得蒙元时期云庄老人的那句诗。”
“兴，百姓苦。”
“亡，百姓苦。”
朱瞻墡一边说着，一边走向了文华殿的左侧，那里摆放着一幅大明的疆域图。
“大明吃不饱穿不暖的百姓还有很多，对于他们来说，你们所想的事情对于他们来说都是没有意义的。”
“你只看到了他们的反抗，但却没看到他们是为了什么而反抗。”
“他们甚至不在乎自己是哪国人，他们在乎的是哪国把他们当人。”
“蒙元不把他们当人，所以他们选择跟随太祖高皇帝揭竿而起，反抗蒙元的暴政。”
“如有一日，我们大明也不把他们当人了，他们也同样会揭竿而起，反抗我们大明。”
“什么是因，什么是果，这个得分清楚了。”
“你还有别的问题，或者是需要补充的吗？”
“还有另外一件事。”朱瞻墡闻言摇了摇头。
“嗯？”朱高炽看了看蹇义，又看了看儿子。
“还有什么事情？”
“关于交趾……”朱瞻墡斟酌了一番，但还是开口说道。
“目前，交趾的问题已经处理的差不多了，高棉和占婆国有没有不轨之心现在还不清楚，但从他们如今的局势和表面上的表现来看，短时间内他们是不会有不臣之心的。”
“南掌的问题也简单，交趾的一把火让他们知道了我是一个不忌世俗，也不择手段的一个人。”
“所以，只要我还在交趾，他们就不敢轻举妄动。”
“如今的交趾可以说是一块没有归属的肥肉，再加上那一把火，如今交趾的土地可是肥沃得很，我们得抓紧时间了。”
“如果时间拖得过长了，我们大明被其他的事情缠住了手脚，又或者是我失去了如今的威慑力，事情就不是那么好处理的了。”
……
朱高炽闻言默然。
朱瞻墡的想法合情合理，但说出来的话却是让朱高炽……有些难堪。
别的都还好，就是朱瞻墡的最后一句话，多少带点儿歧义。
在什么样的情况下，朱瞻墡才会失去如今在交趾的威慑力呢？
只有两种可能。
第一，朱瞻墡出了意外，不管是因病也好还是突发情况也罢，突然离开了人世。
第二，朱瞻墡……被捆缚住了。
而现如今，能够捆缚朱瞻墡的都有谁呢？
朱棣这位大明朝的皇帝毫无疑问是一个，但从目前的情况以及朱棣的野心来看，朱瞻墡的做法一直都很符合他的心意。
也就是说，正常情况下，朱棣是不会捆缚住朱瞻墡的。
那么，什么是非正常情况呢？就目前来说只有一种情况，那就是朱瞻墡自寻死路，想要自起炉灶，起兵谋逆。
除了朱棣之外，能够对朱瞻墡造成影响，甚至是完全控制住朱瞻墡的也就只有两个人了。
他的父亲朱高炽，以及他的大哥朱瞻基。
从正常人的角度来看，如果是朱高炽对朱瞻墡这么做了，那算是很正常的事情，因为朱高炽这个人就和战争、屠杀等字眼完全不沾边。
如果是朱瞻基的话……
朱高炽不愿意继续想下去了。
……
“嗯，你说的有道理。”朱高炽深吸一口气，语气尽量放平缓。
“不过，这不是一件小事，偌大的交趾如今可以说是空无一人，我们大明如果想要完全将交趾掌控下来，那就又得迁移百姓过去，还得调一部分官员过去，甚至还有军队。”
“宜之，你回头注意一下，暂且先挑选一批官员，让他们前往交趾进行建设。”
“记住了，这次不能只找替补学习的士子了。”
“微臣明白。”蹇义躬身领命。
事实上就算是朱高炽不额外嘱咐，蹇义也清楚这种情况。
和云南不同，云南是朱瞻墡的封地，虽然还没有一个正式的名分，但事实就是事实。
除此之外，还有沐家的存在，到时候朝廷往西南七司调任替补学习的士子为官，云南肯定也得派一部分人过去监督的。
所以，往西南七司调人，完全可以调动那些替补学习的士子。
但是交趾不同。
如今的交趾，哪怕是大明过去，也是得重新开始的。
上到州府、城池、县衙，小到百姓聚居的村落，不能说全部，但大多数也都在朱瞻墡的那一把火下化为了废墟。
相较于开荒，可能也就只有土地是现成的了，其他的一切设施都要重建。
调整和从头开始，这不是一个概念。
在这种时候，肯定是需要有经验的官员的，最起码也得有这么一批有经验的官员带头，领着那些替补学习的士子去干。
……
“不过……”看着蹇义低头领命，朱高炽却反倒是开始犯难了。
“官员和士子的事情倒是好说，只需要朝廷一纸调令，就算不是所有人都愿意去，但愿意去的人还是大把大把的。”
“但百姓的问题要怎么解决？迁移去交趾，这可是背井离乡啊？百姓们能愿意吗？”
朱高炽这句话一说出口，整个文华殿都安静了下来。
……
汉人对土地有很强的依赖性，甚至将土地视作是命根子，如果不是到了走投无路的地步，汉人是绝对不会动土地的主意的。
不管是房子还是耕地，如果变卖了，那就说明这家人是真的走到了绝路了。
除此之外还有一点需要注意，而这点可以说是汉人所独有的。
汉人对祖先是很看重的，宗祠、族谱等都是这种文化所衍生出来的，如果想要他们迁移到交趾，这就是一个很麻烦的问题。
……
“有这么麻烦吗？”看着低头不语的众人，朱瞻墡很是无语地开口说道。
“有没有一种可能，你们把问题给想复杂了？”
“皇孙殿下。”听到朱瞻墡的话，蹇义抬起头来说道。
“迁移百姓，如无必要的话几乎没有人愿意这么做，这里面困难重重，您没有接触过，所以可能不太清楚……”
“所以？”朱瞻墡双手一摊。
“看来真的是脱离百姓太久了，使得你们都不了解百姓的想法和真正的需求了。”
“蹇尚书，我知道你家境优渥，生活无忧，甚至幼时就能败在蒙元的中书左丞门下。”
“但是，那只是你的生活，对于最底层的百姓来说，生活是一件很简单的事情。”
“吃饱、穿暖、娶妻、生子，这就是他们一生的目标了。”
“不知道蹇尚书可否还记得蒙元时期云庄老人的那句诗。”
“兴，百姓苦。”
“亡，百姓苦。”
朱瞻墡一边说着，一边走向了文华殿的左侧，那里摆放着一幅大明的疆域图。
“大明吃不饱穿不暖的百姓还有很多，对于他们来说，你们所想的事情对于他们来说都是没有意义的。”
“你只看到了他们的反抗，但却没看到他们是为了什么而反抗。”
“他们甚至不在乎自己是哪国人，他们在乎的是哪国把他们当人。”
“蒙元不把他们当人，所以他们选择跟随太祖高皇帝揭竿而起，反抗蒙元的暴政。”
“如有一日，我们大明也不把他们当人了，他们也同样会揭竿而起，反抗我们大明。”
“什么是因，什么是果，这个得分清楚了。”
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